Церковь Свет Жизни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Феміністки)))ги)

+9
BlackCoffee
NegveY
Tamara
Виталик
Baby
MUL'TIK
Dана
Лена
bigm@n)
Участников: 13

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Nemo Вс Янв 27, 2008 3:23 pm

Dсе начинается с простого вопроса: при сотворении, была ли Ева равна Адаму? Тоесть создал ли Бог Еву потому что ему вдруг захотелось - а давай создадим женщину, или же было так: дай-ка я дам Адаму помошницу.

Те кто исходят из первого варианта, борятся за равноправие - только равноправие это не феминизм. Равноправие - это демократия и гражданские права.

Феминизм же является философией, которая имеет много веток. Если честно то сами феминистки не могут разобраться чего они хотят. Большая часть их утверждает что женщины равны с мужчинами во всем: включая умственные способности, эмоциональность, физические возможности и т.д. - идя наперерез абсолютно всему включая науку и Библию. Женщины никогда не были и не будут одинаковыми с мужчинами, и попытки сделать их такими всегда заканчивались неудачей. Другие формы феминизма говорят что они даже лучше мужчин-что опять же идет против всего.

То что они подразумевают по равноправием, таким не является. Иначе они б назвали себя не феминистками, а борцами за гражданские права. И даже если было бы так - все равно это греховная позиция, потому что у Бога нету демократии, у Него - Теократия. И если вы верите в то что Бог именно сотворил мир и человека, то вы просто не можете обойти вопрос о том какие инстукции Бог дал первым людям и в последствии Его народу и потом нам. А там есть инструкции как Бог хочет видеть нас в обществе.
Nemo
Nemo
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 221
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 4:10 pm

<P>Влучно сказано, Сергійку!</P>
<P>&nbsp;<IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"><IMG src="https://illiweb.com/fa/i/smiles/star3.png" border=0 smilieid="14"></P>
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 7:15 pm

Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Женщины в церкви Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven

Предисловие
1-1 Феминизм в церкви
1-2 Феминизм и Библия
1-3 Дух равенства между мужчиной и женщиной
1-4 Сотворение мужчины и женщины
1-5 Женщины и закон Моисеев
1-6 Женщины во времена Ветхого Завета
1-7 Женщины и Иисус
1-8 Женщины в новозаветной церкви
1-9 Покрытие головы
1-10. 1Тим 2,9-15: покорность и безмолвие
1-11. 1-е Послание к Коринфянам 14: запрет разговаривать женщинам
1-12 Вопросы к христианам-феминистам
2 Женщины в церкви: два разных мнения
2-1 Равенство в Библии
2-2 Отношение Иисуса к полам
2-3 Англиканская церковь и женщины
2-4 Женщины призванные Богом
2-5 Главное в вере
2-6 Пророчица Олдама
2-7 Дары Бога
2-8 Молчание женщин
2-9 Женщины учащие мужчин
2-10 Единственный советчик – Библия
2-11 Церковь и экклесия
2-12 Молчание женщин в церкви
2-13 Покрытие женщинами головы
2-14 Касается ли Послание к Коринфянам современных женщин?
2-15 Больше нет половых различий
2-16 Женщины в обществе
3 Христианский феминизм: выдвигаемые возражения
4 Разница между взглядами на женщин в обществе и Библии
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 8:55 pm

Основания для феминизма в Библии

E. Margaret Howe, одна из наиболее известных «богословов» феминисток, выступает против идеи, что для представления Бога более правильно употреблять образы мужского антропоморфизма. Она обращает внимание на то, что это происходит якобы из-за частого употребления в Св. Писании образа Бога как Отца. Howe приводит цитаты из Ветхого Завета, которые содержат образы женского антропоморфизма в отношении к Богу: (Ис.49;15), (Пс.22;9-10), (Пс.123;2). Основываясь на этих примерах, она утверждает, что мы не можем однозначно давать Богу мужские характеристики т.к. это ограничивает Его [7].

«Иисус Христос был феминистом!»
Ссылаясь на Лк.10;38-42 (посещение Господом дома Марфы и Марии), феминистские «богословы» полагают, что Господь ставит женщину в равных правах с мужчиной. Мария, которая в данном евангельском эпизоде берет на себя роль, типичную для мужчины (слушать учителя), получает похвалу от Господа. Gretchet Hull говорит, что это место в Еванеглии «является наиболее типичным столкновением реалий того времени с словами Господа, из которых следует, что женщина должна предпочесть богословие домашним делам» [8]. Aida Spenser, рассматривая избрание Господом 12 ближайших учеников (мужчин), утверждает, что если 12 были мужчинами, это ни в коей мере не дает повода говорить, что Господь хотел установить в Церкви иерархию только из мужчин. Spenser заявляет, что если 12 были по происхождению евреи, то, следовательно, во главе Церкви могут быть только люди еврейской национальности, а так как в истории Церкви иерархи в основном были неевреями, то, следовательно, и женщины могут нести на себе служение 12 апостолов [9]. Mollenkott замечает, что «женщине не разрешалось свидетельствовать в суде, обучать детей и т.п., но все же Господь после Воскресения в первую очередь является женщинам, и дает им указание быть свидетелями Его Воскресения перед учениками (мужчинами)» [10]. Феминистки говорят, что Иисус Христос Своей жизнью и особенно смертью и Воскресением уничтожает доминирование мужчин над женщинами, которое было следствием грехопадения Адама и Евы.

Женское подчинение
Феминистки доказывают, что женское подчинение мужчине является следствием проклятия за грехопадение (Быт.3;16). Gilbert Bilirikian пишет, что: «мужское господство и смерть являются противоположностью первоначальному замыслу Бога о человеке. Оба эти последствия греха непосредственно спровоцированы сатаной, следовательно, их происхождение – сатанинское» [11]. Howe, ссылаясь на Рим.8;2, пишет: «Cмерть Христа освобождает человечество от проклятия, вызванного грехом, теперь женщина не должна быть порабощена мужчине. Отношения между мужчиной и женщиной, которые были до грехопадения, теперь должны быть восстановлены» [12].

«Равные во Христе» (Гал.3;28 )
Можно сказать, что 28 стих 3-й главы Послания ап. Павла к Галлатам употребляется приверженцами феминизма как Новозаветное основание для феминистского «богословия». Richard и Joyce Boldrey утверждают, что в Гал.3;28 ап. Павел говорит о социальном и правовом равенстве мужчин и женщин [13].
Letha Scanzoni и Nancy Hardesty утверждают, что на основании Гал.3;28 «социальные несправедливости между мужчинами и женщинами должны быть уничтожены везде и особенно в Церкви» [14].

«Взаимное подчинение» (Еф.5;21-25)
«Повинуйтесь друг другу в страхе Божием» (Еф.5;21) – этот стих, феминистки используют как ключ к толкованию всего дальнейшего учения ап. Павла в Послании к Ефесской церкви. Они говорят об уничтожении всех последствий грехопадения (в том числе и главенства мужчин) через Жертву Христа. Следующие стихи (Еф.5;22-24), где говорится о главенстве мужчины, вызывают некоторые трудности в объяснении их с феминистской позиции. Некоторые толкуют этот отрывок как проявление культурных предрассудков I века, которые недопустимы для ХХ века [15]. Scanzoni и Haresty говорят: «Все отрывки Нового Завета, принижающие достоинство женщин, носят персональный, практический характер, следовательно, все эти отрывки должны быть второстепенны по сравнению с теологическим (Гал.3;28 )». Mollenkott считает, что в Еф.5;22-24 раскрывается модель мышления, характерная для раввинистической традиции, представителем которой в данном отрывке выступает ап. Павел, будучи по происхождению из раввинистической среды. Другие феминисты предлагают понимать слово «голова» (Еф.5;23) не в значении главенства и власти мужчины над женщиной, а в значении источника, ссылаясь при этом на два древнегреческих документа (Геродот 4;91; Орф.21), употребляющих слово «голова» в подходящем для феминизма значении [16].

«Разговоры и молчание в Церкви»
Феминистки ссылаются на 1Кор.11;2-16 как на отрывок, где ап. Павел позволяет женщине занять равное положение в Церкви наравне с мужчинами. Howe объясняет требование ап. Павла покрывать голову женщинам (1Кор.11;5,10): «женщина должна закрывать свою голову и плечи, чтобы скрыть себя как сексуальный объект перед общиной. Женщина в искупительном порядке стоит перед Богом не как объект мужских желаний, а как равная мужчине. Таким образом покрытие головы есть символ «власти» возложенной Богом на женщину в результате искупительного подвига Христа, в Котором “нет ни мужчины ни женщины” (Гал.3;28 )» [17]. Далее Howe утверждает, что запрет ап. Павла говорить женщине в Церкви (1Кор.14;34-35) в свете толкования 1Кор.11;2-16 не может пониматься как запрет женщине быть посвященной в священнические степени [18].
В 1Кор.14;34 ап. Павел запрещает женщинам говорить в Церкви. Однако большинство феминисток утверждают, что запрет говорить означает искоренение праздной болтовни во время богослужебных собраний, а не запрет женщинам проповедовать и учить в Церкви. Более трудным для феминистского толкования является отрывок 1Тим.2;11-12, где ап. Павел запрещает женщинам учить. Феминистки объясняют этот запрет как следствие исторической ситуации времен ап. Павла, когда женщины были необразованны и, следовательно, не могли учить других людей. По их мнению, в ХХ веке уровень женского образования ничем не отличается от мужского, что соответственно дезавуирует запрет ап. Павла. Другие феминистки выдвигают иное понимание 1Тим.2;11-12. Они считают, что ап. Павел выступал против женщин, которые привносили ложное учение в общину, возглавляемую его учеником Тимофеем. Следовательно, этот запрет носит частный, а не универсальный характер.

http://www.sedmitza.ru/index.html?did=2579
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 8:59 pm

Критика оснований для феминизма в Библии

Из выше приведенных примеров видна общая тенденция феминистского «богословия». За основу берется библейский текст – отрывки из книг Бытия (3;16) и Послания ап. Павла к Галатам (3;28 ), которые определяют основной принцип «богословия» феминизма: во Христе происходит упразднение всех последствий грехопадения, и в том числе – власти мужчины над женщиной, понимаемой именно в таком ракурсе.

Рассмотрим внимательнее это основное положение богословия феминизма – мысль о том, что женское подчинение есть результат грехопадения, а во Христе всякая социальная иерархия была уничтожена. Если доказать, что эта предпосылка феминизма неправомочна, то другие положения феминистского богословия, основанные на Св. Писании (1Кор. 11:2-16;14:33в-36; Гал. 3:28; 1Тим. 2:11-15), становятся не столь убедительными. Феминистки рассматривают отрывок из книги Бытия 3;16, где Бог обращается к женщине со словами: «Мужчина будет управлять тобой», и пытаются показать, что именно в этот момент в связи с грехопадением устанавливается субординация полов, т.е. зависимость женщины от мужчины. Однако если мы посмотрим на библейское свидетельство во всей полноте, не вычленяя данной фразы из контекста, то это положение становится сомнительным, т.к. Св. Писание однозначно подчеркивает установление субординации полов характером и последовательностью творения. Так, во 2 главе Книги Бытия ясно говорится, что Адам творится первым, а Ева (женщина) творится из ребра Адама, чтобы быть помощницей Адаму (Быт. 2;18 ). Конечно, оба прародителя были созданы по образу Божию, но последовательность творения устанавливает отношения мужчины (Адама) и женщины (Евы) так, что главенство мужчины над женщиной основано на взаимной любви. Главенство Адама в Книге Бытия изображается многими способами. Например, как только женщина была создана, Адам нарекает женщину (Быт. 2;23). Этот отрывок кн. Бытия очень существенен, т.к. наречение (дать название или наименование) кого-либо или чего-либо в Св. Писании всегда подразумевало наличие власти и полномочия того, кто называл (срав. Быт. 17:5; Дан. 1:7; и т.п.).

Когда ап. Павел говорит: «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского; ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3.28 ), он, по-видимому, ссылается на утреннюю молитву евреев (мужчин) в которой они благодарили Бога, что они не были рождены язычниками, рабами и женщинами [19]. Это были три класса людей, лишенных социальных прав в иудейском обществе. Контекстуально стихи, предшествующие Гал. 3.28, говорят о том, что верою человек становится соучастником благословения, полученного Авраамом (Гал. 3.15-25). В стихе 3.26 ап. Павел говорит: «Ибо все вы – сыны Божии по вере во Иисуса Христа». Для ап. Павла понятие «сын» означает наследник (ср. Гал. 4. 7,31), хотя в общественном понимании эти три пары никоим образом не могли быть сравнены между собой, но ап. Павел в данном отрывке говорит, что те, кто изъяты из-под детоводительства закона верою, уже не нуждаются в его опеке, являясь благодатными наследниками. «Все облагодатствованные суть чада Божии по своему реальному общению веры с Господом - Искупителем...» [20]. Т.е. ап. Павел в Гал. 3.26-28 имеет в виду, что никто, ни один человек, независимо от его социальной, национальной или половой принадлежности, не исключен из состояния богосыновства, по вере в Иисуса Христа и по обетованию является наследником Авраама. Ап. Павел стремится подчеркнуть то онтологическое состояние, которое человек получает в богосыновстве через веру во Христа. Но онтологическое состояние равенства (Гал. 3.28 ) и социальная иерархия (об отмене которой в данном отрывке говорит феминистское богословие) не являются взаимно исключающими друг друга. Например, все люди онтологически обладают тождественной природой, но в силу различных дарований и Божественных установлений (см. Книга Царств – о царях, Исход – о Моисее, и т.п.) одни подчиняются другим, образуя тем самым иерархический строй общества. Поэтому и ап. Павел в одном месте говорит об онтологическом равенстве людей (Гал. 3.28 ), в другом же подчеркивает иерархический строй общества (Евр. 5.22, Кол. 3.18, Тит. 2.5) и т.д.

Следует выяснить каким образом иерархический порядок, установленный при создании людей, касается женского подчинения (1 Кор. 11.2-16, 1Кор. 14.33в-36, 1Тим. 2,11-15).
1 Кор. 4.8-10 говорит нам о том, что, по-видимому, коринфяне чрезмерно стали пользоваться своей свободой во Христе. Возможно, что некоторые женщины-христианки расценили свое новое положение во Христе, таким образом, что ношение «знака власти» на их головах стало пониматься как несовместимое и недопустимое при молитвах и пророчествованиях. Ап. Павел подчеркивает в 11 гл., что духовное (онтологическое) равенство женщин и мужчин ни в коей мере не отменяет мужского главенства, установленного при творении. В данном отрывке ап. Павел поучает: «Муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия, а жена есть слава мужа…»(1Кор. 11. 7-9). Ап. Павел основывает женское подчинение на порядке и цели творении человека, но не на словах Бога, обращенных к Еве после грехопадения (Быт. 3.16). Апостол указывает, что жена приносит славу мужу в своем подчинении ему, в то время как муж приносит славу Богу, выполняя функциональную роль лидера. Следовательно из 1 Кор. 11,2-16 можно сделать два вывода:

1. Мужчина имеет своим главой Христа, а жена (женщина) – мужа (мужчину).
2. В виду иерархического положения полов, установленного Создателем при творении человека, женщины должны во время молитв и пророчеств иметь «знак власти» на своих головах.
Каким же образом следует подходить к рассмотрению отрывка Св. Писания, где ап. Павел запрещает женщинам говорить в Церкви, если в 11 гл. он допускает чтобы они молились и пророчествовали во время богослужебных собраний в Церкви? Большинство феминисток утверждают, что в 1 Кор. 14.33-36 ап. Павел просто запрещает беспорядочную болтовню, т.е. соответственно он не запрещает женщинам проповедовать. Такая интерпретация этого отрывка не соответствует контексту, т.к. ап. Павел указывает женщинам молчать в Церкви потому, что они суть женщины, а не за то, что они праздно болтают. Апостол говорит, что основание для данного запрета находится в Законе, который прямо повелевает делать так. Многие исследователи пытались дать разные ответы на то, что в данном случае апостол подразумевает под Законом [21], но по сути это не так важно, т.к. ап. Павел в положительном смысле всегда использовал его в отношении Св. Писания, говорил ли он относительно закона Моисеева или Ветхого Завета в целом (См. Рим. 7. 22,25; 1Кор. 9. 9; 14. 21; Рим. 3. 10-19 , и т.п.). В данном обращении ап. Павла к Закону выявляется его отношение к Слову Божию как авторитетному источнику, но ни в коей мере (как это хотят представить феминистки) в этом не следует видеть попытку продвижения в Церкви раввинистических принципов, правил и обычаев.

Тот факт, что ап. Павел цитирует Закон, показывает, что соблюдение женщинами тишины в Церкви является универсальным и теологическим принципом, а не культурным и социальным. Так же в 36-37 стихах ап. Павел говорит, что такая практика, к которой он призывает, основана на Св. Писании и является заповедями Господа.

Другое место, в котором ап. Павел призывает женщин к молчанию в Церкви – 1Тим 2.11-14. Женское подчинение в данном отрывке ап. Павел основывает на порядке творения и последовательности грехопадения. Однако здесь не просто хронологический приоритет. Апостол подчеркивает глубину замысла Творца о том, что жена (женщина) является помощником, подходящим для мужчины (Быт. 2,18 ). Относительно запрета женщине учить, мы можем заметить, что учителя в новозаветные времена обладали существенной властью над учениками [22], причем учительство подразумевалось, в первую очередь, как обучение церковной общины, состоящей из мужчин и женщин, а женщина в церковном собрании не могла проявить власть учительства над мужчиной. Однако мы видим, что в индивидуальном порядке Прискила с ее мужем Акилой наставляли Аполлоса (Деян 18,26), хотя Прискила, очевидно, в этой ситуации преподавала под главенством Акилы, которому принадлежала власть учить. При этом женщинам не запрещается преподавать женщинам (Тит. 2,3-4) или детям (2Тит 1,5;3,14), принимать участие в других служениях (Рим. 16;3,6,12).

Таким образом, мы видим, что женщины призваны совершать свое служение Богу в пределах тех полномочий, которые они получили при творении человека. Для ап. Павла такое иерархическое положение женского подчинения и мужского главенства не является чем-то ущербным по отношению к женщинам, т.к. всякое служение апостол расценивает как существенное и важное для Церкви (1Кор. 12;21-23).
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 9:06 pm

І наостанок, жарт:

Феминистки убеждены, что мужчины - зло, причем началось оно еще с Адама, который с помощью грубой физической силы затолкал Еве яблоко в рот. Бедняжка была фактически изнасилована!
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Вс Янв 27, 2008 11:06 pm

Ось що я ще знайшла по темі

Клубник Пегги «Библейская роль женщины» (скачать)

Крафт Викки «Пусть женщин наставляют женщины» (скачать)
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Гость Пн Фев 25, 2008 8:00 pm

Феминизму НЕТ!!!!
Долой феминизм!
Феминистки отстой!

 

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Феміністки)))ги) - Страница 3 Empty Re: Феміністки)))ги)

Сообщение автор Лена Пн Фев 25, 2008 9:20 pm

Будь-які переконання заслуговують на те, щоб бути.
Лена
Лена
рейтинг
рейтинг

Количество сообщений : 593
Возраст : 36
Дата регистрации : 2008-01-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения